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【百晓生兵器谱】之2.4飞镖刺客武器选择再探讨,撕裂者依然是王者,但取决于AMP速度
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Malboropuppet
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发表于 2022-4-28 14:19:58
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本帖最后由 Malboropuppet 于 2024-6-20 09:18 编辑
标题有一个简写忘记说明含义了:AMP=amplify damage 伤害加深诅咒
最近玩飞刀流刺客,鉴于体系不是很完整,在这里抛砖引玉,探索讨论一下飞刀流刺客的装备选择问题。整篇文章源自Oranelle网友的启发,原帖在这里:https://bbs.d.163.com/forum.php? ... 78637&extra=&page=1 但是我的结论和他不同,所以才有这个帖子。
大字先说明一件事情:用无形武器别开刀盾!!(老黄历了,随便开,但是千万不要普攻)其余飞镖技能不耗损耐久,所以基本不会镶33号
嫌太长不看的话,结论是武器有很多选择,考虑因素很多,选择+技能+ED+DS武器准没错,其他装备,加点,技能可以直接跳到文章结尾的“基本假设”。
原帖结论是
1)破免>双倍打击>准确率/ITD>技能~非武器ED>武器白字
2)撕裂者很垃圾
3)镶嵌乔的武器(ITD)均占据榜首
4)武器白字不重要
我的结论是
2022-7-9 23:22 上传
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(根据大家建议新增了几个武器标绿色,基本都弱于表格中武器)
(经过测试,我确定爪专精准确率对飞镖无效,但是伤害和双倍打击有效。所以前表作废,新作此表)
首先,飞镖技能伤害公式:
有效每镖伤害, or EDPH = (0.75*[武器白字]+0.75*[其他部位提供的大小伤]+0*[各个部位提供的数值伤害,例如悔恨]+1*[技能伤害])*(1+[和武器特性有关的属性加成]+[非武器ED])*(1+[双倍打击])*[击中几率]*(1-[怪物有效物理抗性])+0.75*[元素伤害]*[击中几率]*(1-[怪物有效元素抗性])
1)破免>非武器ED>准确率/ITD>双倍打击~技能>武器白字(这个参考价值不如下面比例值大)
--7%双倍打击~1技能~2.5%最终准确率(这个可以是上万的AR数字)~30非武器ED~40力~30敏~50武器白字(以图中装备为基准,装备不同这个比例会变化)
2)对非恶魔有诅咒的伤害,1级技能大概增伤500(第一列数字)。20%双倍打击近似于3技能加成。我之所以说双倍打击~技能,是因为安头对普通怪的加成大于了吉永之脸(两者都镶嵌40ED9dex情况下)。另外飞镖的攻速不快,压碎打击效果存疑,本贴计算没有考虑压碎打击。这点应该是安头和吉永之争的阿基里斯之踵。…………新增黑毛尝试,吉永打黑毛比安脸快。最终决定取决于打不打王,几pp。
3)很遗憾爪专精AR对飞镖无效,所以准确率来源基本全都是敏捷加点和飞镖AR加成。比如:无形巴图克面板显示92%准确率,实际其实只有85%,镶嵌乔相当于+4技能,镶嵌罗相当于+3技能,所以乔还是优于罗。可以看到表格当中爪类武器排在前列的基本都是ITD武器:狂怒,乔冷静爪以及娜塔雅的标记。瘟疫并没有想象中强,但因为造价低廉,一般意义上就是终配了。这里有个进阶问题:底材到底应该有形还是无形?有形的好处是可以开刀盾,刀盾主要是双吸防御,进攻性不强。无形好处是两个主攻技能飞镖和旋刃强了100白字左右,也就是多了2技能。所以追求极致输出肯定是无形,追求攻守兼备那就有形。
4)非武器ED:30ED相当于1技能,所以凤凰逆天有13技能。头上的孔镶嵌40ed9dex相当于1.5技能。武器上面当然不能镶嵌ED珠,因为非武器ED才有用,这个只有在没什么可镶了才会去做。另外也因为这个,40力/敏相当于1技能(对剑斧是30力,不算敏)。
4)撕裂者虽然只有82%准确率而且无法镶嵌,但只要触发了伤害加深还是王者。期望值是1/(0.33*0.82*25/6)=0.89秒触发一次,有点慢。所以其实无论这个,还是衰老,都是聊胜于无。无诅咒那行数字也同样重要。
5)不用爪的话,非撕裂者的其他武器都不好用。
6)尽量用爪,贫民最佳武器选择是娜塔雅标记+罗。这武器因为ITD,而且200恶魔、200不死是算作非武器ED(存疑,见9),所以超级好用。
7)武器白字确实不重要。绝大多数时间武器白字只占总伤害10%。比如有形撕裂和无形撕裂只差50点伤害,也就是1级技能的伤害。最强白字的无形五孔符文大师损失太多技能点,没有爪专精加成,而且只受力量加成,所以在200力300敏属性下最终结果不如爪。注:如果属性全加力量,无形五孔符文大师约等于冷静3飞镖爪,但是打王ITD不生效准确率太低会很蛋疼。
8)飞镖刺通关练级体验。
早期还是御火,飞镖技能没法和那个范围比,到噩梦第四幕有大范围火免之后转飞镖——这个一开始很痛苦,因为等级低,没有很多好武器可以用,摸索之后发现执法者真乃通关神器,43级就可以使用,而且随便找个三孔剑就可以了,击退亡灵和衰老增加了几个档次的安全度。所以pet可以装备丧钟(75级)之前执法者几乎无可替代。75级之后因为可以装备丧钟(有形的21号左右就可以换到),有多余技能点可以加爪专精,执法者的优势就不那么明显了,而且通刷超市需要聚怪,执法者击退很烦。79级之后可以换绿爪,不用担心准确率的问题还是很爽的,毕竟85级以前都有等级压制。另外撕裂者前期真的很拉跨……我打出来一把用完后发现根本打不中敌人,当然也就打不出AMP,发挥不了作用。最后一点是,没有刚毅和凤凰的情况下每一点ED都很重要,所以执法的亡灵歧视、绿爪的爪专精和双歧视在开荒期尤为重要。
通关武器来排序的话:
75级以前:执法者>>>其他一切
79级之后刷超市;绿爪>八爪>执法>>鸡头和撕裂
90级完美装备之后就可以追求什么骄傲撕裂,骄傲执法了,但是个人还是青睐爪配丧钟
9)武器DTD,DTU作用问题。这个希望大家也可以帮忙测试一下。这么多天感觉下来绿爪虽然很好用,但是似乎完全是ITD的作用,DTD和DTU好像不算非武器ED,而是算作武器ED,结果就是绿爪的单发伤害和白爪似乎一样,而多出来的DPS完全是ITD的结果。如果是这样,那么绿爪要降一档到和有形巴图克相当,不算太差,当然也就无法和几个巨头相提并论了。
网友一默在207楼的测试如下:
关于绿爪的DTD 和DTU 今天做了测试
啥都不穿 ,只带爪子 一把是 9-17的剪刀带了188的不死ed 一把是9-17的剪刀啥都不带
测试目标是A1 门外的僵尸,20的飞刀技能,打死僵尸的时候保证每次不触发爪专精的ds
前者是3.2下大概 后者是4.5下,区别明显,说明武器上的DTD DTU 对于大小飞镖的技能伤害部分有实际的加成
请放心使用 (不过确实不强,角色越强力,其占比越小)
另外如果用双爪,副爪上面的ED, DTD, DTU都无效,DS也无效,但是技能和防御属性有效
两者之所以有差别主要是因为考虑了主属性的加成,特别是武器特性和敏捷的5倍准确率加成。什么是武器特性呢?比如剑和斧是100str,也就是1str相当于1%伤害加成。而爪和投掷武器是50/50 str/dex,但是不是0.5%,而是一点主属性有0.75%伤害加成【1】。关键是这两个加成取决于你用什么武器,会作用于飞镖技能白字上,比如用剑斧,就只有力量加成,但是用爪和投掷武器,就享受力敏同时加成【2】。这样一来用剑斧就必须全部加力量,导致了打王的时候命中率低下而无法通刷(镶乔只对小怪有效,对精英和王无效)。
我做的表格是以用凤凰盾达到75格挡作为基准的,敏捷在90级大概300左右,力量则是以无安头能上凤凰盾为标准,戴上安头大概200力量。两者相加的500*0.75=375ED的加成不容忽视,而用剑斧,这个加成是200ED。300敏捷折算1500准确,在用乌鸦、一些乱七八糟的小板凑100准确之后,飞镖的准确率大概是:普通武器84%,ITD类武器95%,这个数值虽然比原帖高出很多,但是准确率还是同样重要。
另外原帖似乎没有考虑一些情况的破免问题,比如无形击头者+佣兵骄傲是无法破免的(笔者认为不用考虑甲虫,因为6f固定攻速触发5%实在太人品了),这样一来伤害大打折扣。撕裂者和执发者是唯二能用骄傲/迷雾的武器,而后者会令亡者安息,所以后期不推荐。
【1】【2】都有出处,不过出处年代已久,所以不知道还准不准确。
最后附录基本假设:
90级人物,200力,300敏,凤凰盾情况下75格挡。装备上额外350准确率。
技能:满飞镖一列,满爪专精
装备:安头/吉永,大君,谜团,凤凰,安置,蛛网/雷神,食肉,乌鸦,双吸戒指
装备替换:军帽/冰头/年纪/巨骷髅/头环,马拉/炽天使/任意二技能项链,刚毅/背信/强制,精神/四孔盾镶嵌四个ED珠/猎头人镶嵌三个ED珠,克莱劳剑手两件套,影武者,乌鸦(除非头上有无法冰冻可以换婚戒以外,这个换不掉,250/20的命中敏捷也很香),双吸戒指
三种怪:史之王66物免/1800防御,动物;遗忘骑士33物免/1898防御,不死;大翅膀50物免/1898防御,恶魔。
所有伤害都是单飞镖伤害期望值。
06/09新增,哪些属性对飞镖技能有效?(表格整合于三楼猫和amazon basin的信息,并针对新增变化有所改动,未经实证的老信息用?标识了)
戒卫旋刃狂怒旋刃利刃之盾武器增伤X-Y *0.75√√√元素增伤 *0.75√√√武器增伤X% - 只针对武器伤√√√非武器增伤X-Y *0.75√√√非武器增伤X% - 武器伤<1><5>√√√非武器增伤X% - 技能伤<1><5>√√X武器增伤X 悔恨等X
X√ <5>
利爪专精伤害% - 技能伤√ <3>
√ <4>X利爪专精伤害% - 武器伤√ <3>
√√ <5>利爪专精准确√ <3>
X <4>√ <5>+准确率√√√+准确率%√√√致命CS, DS√√√忽视(减少)防御X (?)√√ (?)每击减怪物防御√√√吸血LLX√√吸魔LMX√√击杀回复EKX√X (?)压碎CBX√X (?)撕裂OWX√X缓速/致盲/冻结/恐惧/击退X√X降抗 - 新月等X√√防止治疗X√√+技能增伤 - 塔手等XX (?)√ (?)穿透自动穿透XX超渡RIPX√X击中(Strike)施展X√X攻击(Attack)施展XX√双手武器伤害 3/8 3/83/4 <2>
技能伤害1 1 3/4 <5><1> 包括主属性
<5> 主属性参数见下面的爪专精ED测试
<3> 见278楼,由tahitianrancher
网友确认
<4> 已确认,见下面的爪专精ED测试 <2> 已用雷锤死呼确认
<5> 已用悔恨、爪确认
鉴于飞镖刺客的人物面板基本全错的情况,可以这么来利用人物面板:
伤害计算上面,戒卫旋刃和狂怒旋刃(大小飞镖)基本上是悔恨伤害计算法,实际伤害要比面板大很多。刀盾则不是,刀盾是唯一一个可以看面板伤害的技能(这里有个小问题,用悔恨之后这个面板还对吗?)。
准确率计算上面,狂怒旋刃(小飞镖)对普通武器来说面板是对的,对爪来说是去除爪专精影响的准确率(换一把普通武器就可以看正确的准确率了);戒卫旋刃(大飞镖)是按照怪物计算的,而且计算爪专精(已在2.4实测,见上表),实际准确率是面板准确率+人物相对等级的怪物准确率,比如90级怪物准确率是3598,这个时候大飞镖准确率就是面板+3598,这也解释了大飞镖实际命中比面板强很多;刀盾的准确率面板不显示,但实际是大飞镖的面板准确率(无论爪还是非爪,未在2.4实测验证爪专精生效)。
爪专精ED,双倍打击(critical strike, CS)测试
我最近看到有爪专精ED对飞镖技能无用的说法,于是做了一个测试。为了保证正确,选择了两个怪物:A2遗忘峡谷大毛兽(Crusher),平均血量9748,物抗50;A4火焰之河大棒怪(Urdar),平均血量12363,物抗55。移除了可以移除的非武器ED装备:安置手,刚毅和凤凰,所以非武器ED来源只有属性和爪专精。力保持198,敏保持309。
装备组合1:升级刻心者+任意无主属性靴子。武器白字*0.75+技能白字=957。双倍打击=35%。CB=0
装备组合2:白板愚人爪+任意无主属性靴子+2陷阱板子(用来撑白字)。武器白字*0.75+技能白字=948。双倍打击=22%(来源于爪专精)。CB=0
装备组合3:白板愚人爪+食肉鞋+2陷阱板子(用来撑白字)。武器白字*0.75+技能白字=948。双倍打击=34%。CB=15
分别击杀20个怪物,结果是:
攻击次数
组合1组合2组合3大毛兽3.883.352.90大锤兽5.904.673.71
平均伤害:
组合1组合2组合3大毛兽250929073361大锤兽209426493329
首先刻心者和爪都是力敏武器,所以属性来源一样,而刻心者伤害低,所以可以肯定爪专精ED有效。
另外没有任何其他双倍打击来源时,用爪伤害1/5几率有两倍的情况,所以肯定爪专精CS有效。
详细测试见另一个帖:https://bbs.d.163.com/forum.php? ... id=174602716&extra=
另外楼主我赛季一总算得到一件顶级爪小毕业啦,开心(第二赛季的爪见426和442楼)
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现在爪精通加的命中是有效了吗
发表于 2022-4-28 14:38:33
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你的这个练法底层逻辑就不对,把爪子专精加满不蛋疼吗?省着技能加陷阱多好,陷阱打aoe,飞镖金怪。效率不是更好?
发表于 2022-4-28 14:43:59
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本帖最后由 Malboropuppet 于 2022-4-29 09:43 编辑
慕訫又鱼 发表于 2022-4-28 14:38
现在爪精通加的命中是有效了吗
假设是有效,现在忙了,今晚做个无效的图。影响巴图克、蓝爪和瘟疫爪,其他没有影响。
我做了一下测试,用不用爪飞镖的准确率一样……所以爪专精AR加成对飞镖目前无效
但是爪专精对刀刃守卫有效。
主贴已经更新
发表于 2022-4-28 14:47:50
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公爵
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又掏出裤,裆里的武器求问了。这种没有技能的 到底是打孔以后上哪种rune?然后按照你的排序能排第几种?假如说pet带丧钟。
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发表于 2022-4-28 14:49:29
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公爵
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哥特伯爵 发表于 2022-4-28 14:43
你的这个练法底层逻辑就不对,把爪子专精加满不蛋疼吗?省着技能加陷阱多好,陷阱打aoe,飞镖金怪。效率不 ...
飞镖三技能加满,再加上各种辅助技能,最后只有20点可以加其他的,如果加电那伤害不够,如果加亡者我试过了,还不如刀刃守卫的AOE,而且和凤凰冲突。而如果飞镖三技能不加一项,那也就不是飞镖刺客而是双修刺客,这个不在讨论范围之内。
发表于 2022-4-28 14:52:09
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公爵
kasim0079
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kasim0079
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我觉得还有一个武器可以列入考虑就是 艾尔多的武器 还有鞋子 武器in3个28号,两件套出现150%命中,有恶魔不死伤,有双吸,戒指可以2婚戒,60双倍解放cb头换3陷阱2孔头
发表于 2022-4-28 16:11:04
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公爵
一默
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一默
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楼上好思路,学习中,明天用刺客开荒了
发表于 2022-4-28 16:24:14
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公爵
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表格里的数字是什么? 均伤?计算DS衰老等等之后的均伤?秒伤?
现在这种高配飞镖刺客大概多少面板呢?
发表于 2022-4-28 16:31:56
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公爵
燕子书坞3449
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燕子书坞3449
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Malboropuppet 发表于 2022-4-28 14:52
飞镖三技能加满,再加上各种辅助技能,最后只有20点可以加其他的,如果加电那伤害不够,如果加亡者我试过 ...
回旋镖哪有死亡陷阱好用啊
发表于 2022-4-28 16:55:37
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imgood
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imgood
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没有 执法者么? 我用50不死ED的权杖做的执法者。20衰老急速触发。那个蜗牛评测很清楚了。
执法者配凤凰,最高伤害搭配
发表于 2022-4-28 17:02:09
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GLF*1 COA*4 DW*1 DF*3
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hhsj
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问下楼上,飞镖刺客和野人双投的大致区别好吗,谢谢
发表于 2022-4-28 17:09:46
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女侠不要停
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女侠不要停
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尸爆要不给力的话,执法者感觉会是最优解,还有大量的不死ed
发表于 2022-4-28 17:50:00
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wufawutian#2686
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wufawutian#2686
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你这怎么会选出来安头的 ,3陷阱2孔头才是选择啊
发表于 2022-4-28 18:20:03
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wufawutian#2686
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wufawutian#2686
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wufawutian#2686 发表于 2022-4-28 18:20
你这怎么会选出来安头的 ,3陷阱2孔头才是选择啊
另外你技能等级应该在35级左右 这时候的非武器ed就非常重要 安置绝对没有碎刚舒服
发表于 2022-4-28 18:20:53
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